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南方都市报 2005-04-22
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& R D/ R, V$ o9 |5 z1 T) l# O华语音乐传媒大奖“向八十年代”致敬系列对话之2
+ m. Z# i3 S R- i7 c6 v1 m张国荣御用唱片监制梁荣骏访谈
" m% s$ `7 g& g* |; T) Z/ ^( Q. V 张国荣就是我的八十年代
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' q7 }9 D* {$ g1 R! Z 作为上世纪八十年代最浪漫和激情的一个象征,哥哥张国荣已永久镌刻在我们回忆里。当2004年怀旧“风再起时”,他却无法成为我们对话的主角。幸运的是,我们找到当年他的御用唱片监制梁荣骏先生,以一个感性的“侧面”,去重温与哥哥共度的那些音乐好时光。0 D. P" B4 _0 a; T# \( P& P
留着漂亮胡须的梁荣骏很喜欢笑,这位炮制过张国荣、王菲、叶倩文等多位八十年代巨星专辑的“金牌制作人”让人感觉更像个人缘好的小商人或艺术家。梁荣骏从第三届“华语音乐传媒大奖”起,和向雪怀、周启生等资深创作人一起成为香港区评审,而我与他相识于2004年度CASH金帆奖颁奖礼,事后在香港铜锣湾的一间咖啡厅,梁荣骏与我兴致勃勃地谈起了他八十年代的珍贵回忆,而这回忆,当然是从张国荣开始。5 U$ J9 f# |# P1 h
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问:最能代表八十年代的颜色? 答:绿色。# N/ m# q' p+ o
上一期的“向八十年代”致敬的对话中,Beyond的成员黄家强回答说,是绿色,叶世荣则回答说,是蓝色。对这个每期我们都会问的同题问题,这次炮制过张国荣、王菲等多位八十年代巨星专辑的梁荣骏回答,是绿色。他还说——
% V0 d( F1 T( k 一方面我喜欢绿色,另一方面因为代表生长得很平均,很健康。当然绿色应该是深绿色的,不要夹杂黄色或别的颜色,因为绿色要衬托蓝天,绿色要配合水,只有这样,人生的循环才能体现,因为单纯的东西会很枯燥。当时的音乐就是一种人生循环的产物,但现在的流行乐坛更多的是单方面的,所以变得作品不耐听。
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* Y6 q9 o( _' e) d2 [5 A0 { 八十年代最回味* |1 Q e3 l% p" r C
与张国荣、王菲的合作
+ O, s$ j: M% @( f" a6 L2 i8 G7 } 游威(以下简称“游”):你是八十年代的见证人,张国荣、王菲都是由你监制,那么上个世纪八十年代,什么事、什么人让你最回味呢?尤其音乐方面。
8 ^) }, z+ w [: I& T m9 e 梁荣骏(以下简称“梁”):都是这两个人啦。入新艺宝之前就已经有张国荣,大约在1988-1989年间是最多灵感的,接着就是王菲了。那段时间最深刻,原因是,一个是天王巨星,一个则是全新的;和张国荣合作学到了不少的东西,并把这些东西放到王菲的新唱片上,所以感觉上在她的身上有张国荣的元素,毕竟是从张国荣那里学过来的。
4 I6 x, }3 D- F$ D9 @& ~ 游:现在看来,张国荣1987年的《SUMMER ROMANCE 87’》感觉上很前卫,当时香港是以情歌为主,张国荣有许多跳舞的作品是相当西化的,我觉得是超越了香港流行音乐的界限,当时的你,为什么有这样的勇气去做这样的东西呢?
' X: f' J. O- g& q 梁:其实说真的,在我自己看来,唱片《LESLIE》(侧面)才是真正突破了香港流行音乐的界限,从销量上来看,《LESLIE》(侧面)卖得更好,从风格而言,也是有突破的。所以总的来说,我是靠感觉的,原因是张国荣看到我喜欢的音乐,因此我有胆量把这些东西放到张国荣身上,而张国荣也是有胆量尝试新的东西的。所以,这是两方面努力的结果。1 w. s: d3 D& p6 U- ^7 G% ]* b
游:当时你替张国荣做的那几张唱片,如果放在八十年代的香港流行乐坛,定位是什么呢?# B% e3 f& M# P/ O, C% a
梁:对张国荣来说是很大的突破。因为当时有许多竞争,很多著名的歌手有自己风格,张国荣是另外一种,他既可以跳舞,又可以唱快歌,还可以唱慢歌,很抒情的歌,也可以唱很跳动的歌,其实他的位置是给予你大胆的尝试,幸好他对于跳舞的作品能演绎到位。
1 a6 D& P8 h: j3 p: C; u% V5 Y 游:张国荣1989年底推出向别人致敬的《SALUTE》。现在有许多向歌手致敬的唱片,但当年张国荣就做这样的事情,当时的你是如何看待的?" h Q# d: H- p! {% p4 t% Y
梁:翻唱别人的歌,张国荣在唱片内页也是这样写的,翻唱一些这么好的歌,不是说要挑战,要好过原唱者,当中有他自己的演绎方式。这样的感觉很棒,好过要比原唱的好,所以大家在听这张唱片的时候没有压力,音乐方面相当的畅顺。
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八十年代最珍贵0 d: F9 g+ i8 n: K Q8 d
与张国荣的友情
# w1 t% j U6 f2 x7 G% ?9 F 游:在你看来,什么是属于八十年代被遗忘的,但值得记忆的呢?
( {) E7 B7 B# c0 j9 L4 W 梁:回忆中最珍贵的是张国荣给予了我机会。我在华纳入行,接着进了新艺宝,刚好张国荣签约新艺宝,有一次他找我做制作,我觉得他非常好,总的感觉就是自然。给我机会,但没有让我有施舍给我的感觉,而是很朋友式的感受,毕竟他当时已经是天王巨星了,当然这不是很多人知道的,是我私藏的,这是最深刻的印象啦。, r9 |1 ]" f n% c* Q4 W& Y: h/ C
游:和张国荣之间,有没有一件事或一个片段你认为最珍贵的呢?
. b. s# Q& u! Y% ] R5 ^) S6 Y d 梁:在他退出歌坛前,做最后一首歌《MISS YOU MUCH》的时候他到录音棚和我聊天,照相,听我的MIXING制成品。他复出找我一起合作《红》,重新合作就有了不少的新鲜感,最可贵的,是他对我的信任,所以就有了一张相当满意的唱片《红》。; ^- J& w7 ]2 ]) C
游:以前他是明朗的,但《红》就让人感到末世情结,很凄怨,很华丽,为什么会有这样的制作意念呢?) a1 G! h8 |$ |' U# f' y& y
梁:应该是很华丽吧!就好像拿着照相机拍相片,当看到相片后会有惊喜的那种感觉。我就是摄影师,捕捉那一刻,用音乐做记录;所以没有什么预先的定制,画好了框框,是那时想什么就做什么,加上和张国荣的一拍即合。- o) t( U4 j0 Z' f: W {0 x' M; d
游:当张国荣离开的时候,你当时的感受是怎么样呢?现在回想是一种怎么样的心情呢?- x& d2 @0 P. d; h; F
梁:不开心,舍不得啦。(沉默)一种很突然的感觉,乱,真的不开心。4 @: L" T9 H L1 s7 U" l7 N
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八十年代最难忘
7 r9 B1 V' C9 F 群星闪耀的年代" |- T) p* b5 s$ V
游:你如何看待整个八十年代音乐呢?除了张国荣!' b" y& x1 F; }/ U; Y; `$ b/ O
梁:八十年代首先是市面情况好,一出唱片,起码销售量是几万张的,没有翻版,没有下载。那时侯真的有许多天王巨星,谭咏麟,梅艳芳,张国荣,林子祥,叶倩文等,他们确实能够给市场和观众一种价值体现。当年香港无线电视台庆节目,我总是会赶回家看,毕竟是天王巨星的表演,非常开心;现在这种感觉少了,寄望能出现多点的接班人,多点好的歌手出现,唱好歌。
9 Y) y# q' y5 P 游:现在WYMAN(黄伟文)在商业电台有一档节目叫作《八十大寿》,华语音乐传媒大奖现正在内地举办相关活动,包括我自己的八十年代专栏和电台节目。你是如何看待这样的八十年代文化回归的现象?
3 C6 ^: O. e9 r& w 梁:早前和一些行家聊天的时候,彼此都认为现在音乐人所做的都是重复八十年代、九十年代初的东西,那时候种下种子,现在就是盛放的时候,只不过更需要维持。说真的,八十年代的作品现在是无法做到的,那时候歌手唱得好一点,感情好一点,现在做不到啊!尤其是新的歌手,可能是他们的经验太浅了,而以前的歌手,音乐基础好,歌词写得好,很有文采,作品比较耐听。我想,现在的乐坛可能是太多竞争了,因为竞争的原因,作品就不耐听了,可能一个月之后就忘记了。
4 \9 b3 y( o$ k7 n$ z5 ^# h 采写:游威 实习生 吴渤 记录:邓国峰
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3 U1 X7 v* J* s+ Y 梁荣骏之成绩单% j0 }7 v1 A0 r% m) s& ^* Q6 H
梁荣骏一手发掘王菲,并跟她维持了14年合作关系,还监制过张国荣、王菲、郑秀文、刘德华、郭富城、彭羚等人的唱片,包括张国荣新艺宝时代的所有专辑,如倍受赞誉的《SUMMER ROMANCE87’》、《LESLIE》《SALUTE》,复出后的《红》、《陪你倒数》等;王菲新艺宝时代的所有专辑,如《王靖雯》《EVERYTYHING》、《十万个为什么》等;叶倩文的《晚风》等等唱片。" H5 n4 ^2 j0 j( {0 U! }7 B1 S
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梁荣骏之自述% n% ^' G' m0 J! n6 G5 } t+ b& M
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●入行
1 y, l+ _: ?) _& D# H @ ^% Z( l 在美国念完中学后,我读了一年音乐专科。那年暑假回来香港玩,跟朋友到华纳去见识见识。黄柏高让我加入这间唱片公司,负责国际唱片的推广事务,同时学习监制唱片。那时候经常有外国歌手来港表演,我的任务就是接机送机、替他们安排访问、带他们买香港特产。
* |1 {/ {3 x0 L/ Y: b6 \ 日后当监制,我才明白那个过程的重要。我不爱说话,但要干这一行,要多说话才可以跟歌手沟通。
4 q+ @% ]3 A/ R+ H1 |! h# \ ●张国荣
% M @, D& m2 p& I- J( H 我很感激张国荣。面对不同的歌手,就要有不同的沟通方法。最理想的当然像张国荣那样,彼此一个眼神已一切尽在不言中。我从张国荣身上学到的东西实在很多。他是个健谈的人,是他主动跟我谈天,请我吃饭,然后教我如何做个开放的人,如何主动跟歌手沟通。我听了他的话,开始实践在其他歌手身上,这才领略到沟通是一门大学问。
/ t8 L; X5 N; r( B- G' n: [/ } ●王菲
0 w" L4 H6 Q$ g' Q$ R5 y' F 1989年戴思聪送来一盒录音带,说有个女孩很不错。我当时忙,过了半年才把录音带拿出来听。一听,我就立即安排女孩试音。那一年她参加歌唱比赛,就凭着我作曲的《仍是旧句子》得了奖,从此踏上了乐坛。 8 y! a2 X P2 G) h5 i; k6 {
14年来,我们一直合作愉快。《执迷不悔》、《容易受伤的女人》、《你快乐所以我快乐》、《偿还》、《十万个为什么》……每一张唱片背后,除了看得出彼此的努力,还有我们互相的信任和默契。 ■黄晓红 |
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